大阪府が条例改正で18歳未満とは“真摯な交際”以外禁止へ

大阪府が「青少年健全育成条例」の改正案を今月議会に提出する予定で、改正案では18歳未満との交際は“真摯な交際”以外は違反となる。

具体的には、現行の条例が「お互いの合意があれば処罰対象外（脅す、ウソをつくなどの行為がなければOK）」だったものが、改正後は「脅しやウソの言葉などがなくても、“真摯な交際”以外はすべて違反で、性的欲求を満たすことだけを目的としたわいせつ行為が禁止」となる。

記事引用元ＵＲＬ
yahooニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200204-00010007-abema-soci

名無しさん
25分前
事実上、困難な未成年の性行為を禁止するよりも、性行為とは何か、性行為をするとどうなるか、その際には何が必要なのか、を教える性教育を充実させることに注力してほしいです。
日本では極めて性教育が遅れており、性別に関係なく、他者との関係性や性交渉の意味が伝わっていません。
性加害や性被害も止まらず、特に女性の犠牲は深刻なものです。
また性教育というとセックス、性行為の仕方という狭い範囲の教育に受け取られ、推進にアレルギーを持つ方がいます。
しかし現在は「包括的性教育」という概念があり、セックスの仕方以外に、他者との関わり方や他者を大事にする意味、共に生きる喜び、他者への尊重を教える教育があります。
欧米の性教育はまさに「包括的性教育」を意味しており、日本の議論よりもはるかに進んでいます。
未だに性行為を禁止していく方向性に強い批判をするとともに、まともな性教育の実施こそ、真剣に考えてほしいです。

名無しさん
7分前
発達心理学的に言って、少女たちの恋愛感情は揺れています。芸能人や教師に強い恋愛感情を持つこともあります。しかし多くは一時的です。彼女たちの思いが強いとしても、大人側が配慮し、少女たちを守ることが必要でしょう。
今回の改正で、大阪府の淫行条例も他の都道府県と同様になりました。たとえば東京都では「何人も、青少年（18歳未満）とみだらな性交又は性交類似行為類似行為を行ってはならない」（違反者は2年以下の懲役又は100万円以下の罰金）とあります。趣旨は大阪府と同様で、真剣交際はみだらではいのでOKです。
ただ、東京も条例制定は他県よりも遅いものでした。男女関係恋愛関係に法が入るのはいかがなものかという議論があったからです。
援助交際の場合は、売春した女性側は犯罪にはなりません。ただ少年法のもと、保護の対象として補導されることはあります。通常なら、手痛い制裁を受けたと感じることになるでしょう。

名無しさん
5時間前
正直ほぼ無理筋だと思います。
さすがの維新でもこれはちょっとやりすぎかと。
いっそのこと18歳未満SEX禁止令くらい出した方がまだましだと思いますが。
こんな抽象的な条例は、それこそ人権侵害になりかねないでしょう。
返信32

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名無しさん
5時間前
真剣じゃない交際の多くは、少女側が何らかの見返りを受けてるケースが大半だろう。「青少年は慈しむもの」と考える日本の社会では難しいかも知れないが、身体を商品にして利益を得る事に罰則を加える事も必要なのではないか。
返信12

名無しさん
5時間前
>>子どもの側にも何らかのペナルティとか罰則が必要なのではないか、ということも考えなくてはいけない。今は高校生だと学校外で起こったことは停学とか退学の対象外になることが多いので、全体の違反件数を減らすには、抑止力という意味でもそういう視点も必要かなと思う
これは微妙なところだよね
例えば、成人が性的な犯罪に関わると、一般企業でそれが発覚したら処分は必至
ただ、社会的な制裁を受けたと言うことで罪自体は処罰を減らす場合が多い
だとすると、学校の停学とか退学も社会的制裁の一種だと捉えることも出来るのだろうし、実質的な罰を受けていると考えられなくもない
記事の言うように、未成年者が必ずしも被害者である訳では無いね
だとしたら、未成年者が加害者になり得ると言う規定はあるべきだとは思う
返信5

名無しさん
4時間前
付き合ってる時は真摯な交際だったのにも関わらず別れた後に逆恨みとかで真摯な交際じゃなかったんです。って言い出したらどうするのこれ
曖昧なものを条例で縛るのって難しいよ
一度施行したものを消すのは難しいから本気なら問題点を全部出してそれらをクリアしないとね
返信8

名無しさん
3時間前
高校生カップルが、「真摯」か否か警察で捜査され、真摯でなければ、両方とも処罰・・ですかね。
国の法律（と時間はかかるが判例の積み重ね）ならともかく、都道府県の条例で踏み込むべき分野でないですよ。
返信5

名無しさん
3時間前
真剣な交際かどうかなんて当人同士プライベートの範疇で行政や第三者が口出しすることではないと思います。
本来の問題であるパパ活や援交など児童の売買春をどうにかしたいのであれば、買う側の罰則強化は勿論、売る未成年をどうにかするしかないかと。未成年だから罰則は…というのであれば子供の責任者である親等に罰則与えてもいいと思います。
返信0

名無しさん
4時間前
定義が曖昧で濫用の可能性大。
まぁ、「大多数の被害」「ごく少数の結婚前提的な交際」を比較して前者を潰すためにってのはわからんでもないが。
それにしても何にしても、買う側売る側双方がきっちり処罰されるようにならないとな。
持ちかけた売る側が未成年だと、なぜか被害者みたいな感じになるんでしょう？
返信3

名無しさん
4時間前
当人同士の交際に関して第三者が真剣かそうでないかなどと判断を下すとか、あり得ないだろう。
条例の中にもある通り
「性的欲求を満たすことだけを目的としたわいせつ行為を禁止」
では何故ダメなのか？または、本人の意思に依らず交際を無理強いされているような場合の駆け込み寺としての役割を行政が一部でも担うというなら分かる。真剣かどうかという曖昧な内容のまま施行すれば必ず人権問題になる。修正を強く願います。
返信1

名無しさん
4時間前
法律、条例などの運用で、最もやってはいけないのは、恣意的な取り扱いである。真剣交際という文言は、それ自体が恣意的であり、このままではとても容認できない。
17歳と20歳が交際する事は、当たり前にあるだろうし、性的交渉もあっておかしくない。片方が真剣でも、もう一方がさほどでもない事もある。親同士が結婚させようとしていても、当人たちは嫌々の事もあるだろうから、結婚前提が真剣か否かの基準にはならない。
条例を作るなら、義務教育年齢での性交渉禁止(罰則有)、金銭を媒介とした性交渉の禁止(強い罰則有)とし、特に後者について、厳しい監視をする仕組みを作る事が特に重要。また、家出などをした少年少女の保護施設の確保充実が、重要だ。
返信1

名無しさん
2時間前
結果としては最終的には少年処女が「性的被害者」となる事を防ぐものであるが、少年少女側については、根本の原因が知識不足や家庭環境などの問題が発端となっている事が多い事を忘れてはいけない。
こうした規制も、「やむを得ない」とか「致し方ない」となってしまうのは一定の理解をするが、
根本である、不幸な少年少女が増えない、可能な限り０に近づけられるような教育改革や社会変革を実現していく事を忘れないで頂きたい。
こうした規制をしたところで短絡的な性的被害者にならなくなるというだけであって、現代を生きる少年少女が抱える問題が解決するわけではないのだから。
返信0

名無しさん
44分前
法は明快に！
16才（高校生）以上で何らかの合意がある場合は問題無し。
中学生以下は有無を言わさず重い刑罰。位が現行に合ってる気がします。
16～18才を過剰に守りすぎて弊害が出てるのが現状です。
今時の高校生は身体も心も発達してるケースがほとんどです。過剰な保護は歪みを招きます。
返信0

名無しさん
4時間前
うーん、これ政治が個人に介入し過ぎじゃないかな？
非常に難しい問題だけど、18歳未満は性行為禁止みたいな条例が
果たして正しいのか、疑問は残るし、高校生カップルなんか
どうすりゃいいのよってことにもなりかねない。
選挙権持ってるのは親世代だから、ってことなんかいな．．．
ちょいと勇み足じゃないか。
返信1

名無しさん
46分前
これは難しいのでは？
女性側では今でも少なからずある美人局？脅しとか増えると思うし、男性側からはその場限りの関係でも、その時は真剣でした。で終わってしまう内容かと…
親公認の中とか結婚前提（親挨拶済）とか条件を入れないと抜け道はいくらでもあると思う。
返信0

名無しさん
3時間前
女性票上積みを図りたいのはわかりますが…
報酬を受けた側の年少者を所得税法違反で立件するとか14才以下と性行為について厳罰化等の方が現実的かと思います。
返信0

名無しさん
45分前
実際の取締りは運用次第。
行政は法担保が無いと何も出来ません。
この為、条例厳格化には意味も意義もあるのでは。
同時に法律適用は、実際には運用により内容が変わる。
法定速度は1kオーバーでも法違反だが、現実に運用で柔軟運用されている。
これは自転車運転やパチンコ業態でも同じ。
社会常識や政治的問題で、法律解釈や運用が変えられている。
この条例も条文通りの運用では無く、警察や行政の取締り厳格化根拠とするだけでは。
当人達が本気だ！、と明言すれば否定するのは難しいでしょうし。
返信0

名無しさん
2時間前
まぁ、この改正の良いたいことは、
本人が了承してても、１８歳未満との性行為を禁止したいんでしょ
だったら、まとめて全部禁止にすればいいのに
こんな甘いこと言ってるからダメなんさ
あと、一つ気になるのは
一部だけど、同性同士の場合はどうなるのか
真剣と言っても結婚ができないから、証明のしようがない
「将来結婚します」と言っても難しいよね
・・・ちょっと論点が違うかな
返信0

名無しさん
4時間前
一番怖いのは振られた腹いせとして18歳未満側が訴える事。
いくら真剣でしたと言っても司法は認めてくれないと思う。
返信0

名無しさん
59分前
逆説的に子供を先に作れば結婚できる誰にも反対されないと思ったで回避できるという欠陥があると思うがね。
だって、性的欲求を満たす駄目だけではない性行為ってそういうことでしょ。
現場の現実を見ていないと思う。
返信0

名無しさん
4分前
当該案に対する疑問として、主に以下の４点が浮かぶ。
１　「真摯な交際」の定義およびその基準。
２　「性的欲求を満たすことだけを目的とする」の基準。
３　「基本的には１８歳未満との交際や性行為というのはダメ」が憲法の保障する「個人の尊厳・幸福追求権の（第１３条）」の侵害にならないか。
４　仮に憲法第１３条の侵害にあたらないとすれば、当該案が「公共の福祉（に反しないもの）」ということになるが、当該案による規制が「公共の福祉」と言える根拠。
５　「青少年の被害を少なくするため」という主張の有効性および実効性
６　当該案を満たし条例違反にあたらないケースの具体例およびこれを踏まえたうえでの当該案の有効性および実効性
これらについて、議論を重ね考えられる問題をクリアしたうえで改正しないと意味がないor不当な条例になってしまう可能性があると思う。
返信0

名無しさん
32分前
無意味な時間議論にさくのがもったいなき気がする。この法律で誰が幸せになるのか、17才が心と体子供と見るなどわりと不毛な話なんのために制定するかを国民に示してほしい。全近代的など抽象的な表現で逃げるのはやめてほしい。
近代とは欧米のことか、アジアだってアフリカだって今の近代に存在する。経済ベースならまもなく欧米を抜く。再度になるがなんのために誰のために制定するかを明確にしてほしい
返信0

名無しさん
46分前
赤トンボでも….
15で姉やーは嫁に行きー
と言う歌詞があるように、女性の婚姻年齢の16歳は昔の話。今は、晩婚で、現実的な法律では無いよね。
でも、生物学的に、女性の成人は男性よりも成熟が早い。それなのに、18歳以下の性交を条例で抑え込むのが無理なのかな…
本当にダメなら、刑法で18歳以下を犯罪にすれば良いのだけど…
生物としての成熟と社会的な成熟が異なるから、条例と、刑法との不合理になってる。
返信0

名無しさん
3時間前
意味のわからない条例ですね。
結婚自体が16歳でできて子供も産めるのに。
それこそ未成年は携帯電話所持禁止ぐらいにしないと無理でしょう。
そもそもSNSとかで知りあっりしてるのが確実に多いでしょ。
全部事件もSNS絡みばっかり。
子供本人が危ないとか自覚しない限り何も意味がない。
返信0

名無しさん
4分前
よく分からんのだが、きゃきゃうふふの軽めのスキンシップならOKってこと？
昔で言うならAまで。性交為は＝大人がすること。
つまり、ケジメがつけれるか責任とれるか。
妊娠させて逃げるな。と言いたいのならば理解できる。
性交は二人の問題だが、妊娠して中絶なり出産するなりは、女性だけで男性はなんともないしな。
それならば、結婚制度の女性は16歳から
男性は18歳からってもう時代に合わないのだからこれもセットで変えてくれ。
その前に、18歳未満の子が真剣かそうでないかは他人が決めることではないよ、ましてや罰則って。
でも、確かに親としては真剣交際だったとしても娘の身体のことを想い妊娠させるようなことを控えて欲しい。
でも、好きな人に触れたい気持ち理解できるしね。
他人が決めるのは違和感。
返信0

名無しさん
43分前
ルールで縛れ無いから「恋愛」なんだろう。
「真摯な交際」でも別れが恨みに変われば
どうとでも言うんだろうし、「真摯」なつもりが
相手は金目的とか体目的でしたみたいなことも
あるだろうし。早熟な子は体も心も若いうちから
大人だろうし、逆に大人の年でも子供みたいなの
いっぱいいるし。単純に「実年齢」だけじゃ計れない
個人の「思考」の方に差があることが大きいと思う。
初体験を18歳未満で済ませてる子だってわんさかいるでしょ。
返信0

名無しさん
24分前
もう好きにさせたらええんやないの？
18歳以上であろうと無かろうと本人達が同意の上で行為をしているなら他人や行政、ひいては国が口出す問題ではないと個人的には思うんやけどね。
そもそも日本の刑法上、性的同意年齢は13歳でしょう。
18歳未満との性行為は淫行条例や児童福祉法等に違反する為処罰を受けるが、刑法上13歳以上であり同意があればなんの問題もない。（監護者の場合は別）
その辺の擦り合わせももっとちゃんとしていかないといけない。
返信0

名無しさん
45分前
この条例は青少年の保護の名の元の捜査の手抜きに過ぎない。18歳未満とのSEXは駄目という理由が見当たらない。個別の事案をしっかり吟味してレイプあるいは半強制性がある場合に限って処罰するのが相当である。
返信0

名無しさん
28分前
強制も、強要も、欺罔すならないものを規制する根拠として、一体どういう正当性を見出すのだろうか？
そこまで個人の自由を規制するような権限を市区町村程度が持つべきではない。
返信0

名無しさん
4分前
いつの時代になっても大人が考える子供の心理は
何処かピントがずれてるんだよなぁ
自分だって子供の頃が有ったのに、いつの間にか忘れちゃうんだよな
まぁ法や条例で縛ろうっても結局は無駄にしかならんだろうな
それどころか要らん軋轢を生むだけだと思うんだがなぁ
選挙権は18歳からになったんだから、成人年齢も18にして
少年法も改正した方が早いんじゃねーの？
上手くいくとは思わないけどさ
返信0

名無しさん
1時間前
ペナルティ自体より、悪とか危険とか教える意味で、ペナルティを課すのはいいと思う。
単純に、ペナルティがあるからやっちゃダメ、の方が子供にとって分かりやすい。その上で、条例廃止したいという議論が子供から出るなら、議論すればいいと思う。
返信0

名無しさん
40分前
金銭の授受、利益供与などの線引きにすれば良い
それなら未成年でも一括りにできる
春を売り買いしたければ20超えないとダメ、自己責任、納税義務も負わせましょうかね
プロに失礼な話でもある
返信0

名無しさん
壁

д･)

名無しさん
45分前
高1の彼女と高3の彼氏の場合、彼氏が卒業したら違法になる今の解釈がおかしかったんだと思う。
惚れた腫れたに口出しするのはいかがかなと。
ただエンコーとかは双方取り締まるべきだろうと常々思ってる
返信0

名無しさん
1分前
むしろ問題が増えるだけでしょ。この条例を、いいですなぁ!!とかいって決めてる奴らは中高生の頃、恋愛してこなかった、異性と関係をもてなかったとかそういう連中では？
10代の恋愛も、大人から見れば遊びでも誰もが真剣なんです。むしろ結婚とか経済とか考えない分、純粋に恋愛そのもの気持ちだけで溢れてます。
とはいえ、それでも数日で終わるものもあれば、10年後に結婚しちゃう男女もおります。
真摯と言われても性に興味溢れる若者は、そこ＝恋愛になっている子たちもいますし、それでも真摯につきあっているわけですよ、中身のないうっとりする言葉に溺れながらも。

でも別れ際に、最低なやつだったとか、思う人たちもいるでしょうしね。
真摯な交際って何？カップルそれぞれ、また個々人でsれぞれ違うし、真摯なふりが上手い身体目的の悪いのもいますし。
返信0

名無しさん
1時間前
確かに大人だけ罰があっても減らないと思う。
今がそういう状況だから。
逆に未成年は罰則ができれば将来のこともあるからどれだけ効果があるか分からないが、自重する人も出てくるのではないか。
返信0

名無しさん
28分前
真摯に交際しているかどうかなんて、本人たち以外にわかるわけないじゃないですか。
なのに真剣交際の判断は周りの他人がするんですよね？
こんなの成り立つわけがないと思いますが。
他者から見て「婚姻を真摯に考えている」のはどう判断するんでしょう？
下手したら、交際中はそう思っていても残念ながら別れてしまって、相手から「真剣交際じゃなかった」なんて言われて罰せられたなんて事案が出てきそうですが。
返信0

名無しさん
11分前
真剣交際でも性行為をしたらダメでいいんじゃないかな
片方が大人なんだからそこは１８歳まで自重すればいいだけの話で、それを破るような大人はそもそもダメだと思うけど
まあ例外として、親公認で婚約済とかそういう人は省けばいいんじゃないかな
返信0

名無しさん
1時間前
もう面倒だから結婚できるのは男女18歳以上からに変更でいいんじゃないの？？
取締りも簡単になるし。
少年法の範囲内なんだから、既に子供って認めてる状態。少子化っていうけど16歳なんかで結婚したって、子供が子供産むようなもの。自立して育てるなんて厳しいし。
返信0

名無しさん
42分前
当人が真剣であろうが親に反対されたら終わりってことなんじゃないの？大人と付き合うなってことでしょ。やりすぎ。恋愛絡んでくるからこんなもんかわいそうやわ。
親次第でこれならどうとでもできてしまう。
真剣に大人同士と同じように付き合ってる人もいるやろ。
むしろ私は子供にはその辺のお金もないチャラチャラした男より仕事もお金もある大人と付き合って欲しいけどな。そのほうが将来安泰。子供が学生の頃から相手就職してたら安心して嫁いかせれるわ。
返信0

名無しさん
40分前
他の方のコメントでもある様に
男性は18歳未満、女性は16歳未満はSEX禁止の方が分かりやすい
そもそも男女差別が叫ばれている世の中で、女性だけ16歳で結婚出来るのはおかしい
真摯な交際の線引きがムズいと思う
18歳未満同士って言っても、現実的に結婚を考えてるかってなると違うと思う
デキたから結婚するかってだけだと思う
少なくとも自分は、将来見据えてSEXしてたかって言うと違う
好きだからとか、ヤりたいからだったよ
返信0

名無しさん
1分前
それよりも子どもたちに隠さずにキチンとした教育してやった方が身を守ることになると思うんですけど。隠されれば余計気になるのが人の性だと思う。淫行だけじゃなく未成年同士の性交だってあるんだし。
返信0

名無しさん
50分前
金品の受け渡しがあるからNGなわけで、
お金の受け渡しなしの合意のある性行為ならOKというふうにしたらダメなのかな？
たとえばお互いサインをしてとか。
そしたら女側の寝返りもなくなって冤罪もなくなる。
真剣な交際ではないけど、性行為が好きという人もやったらダメってのは人によっては飯食うなくらいの悪法だと思う。
返信1

名無しさん
50分前
難しい問題ですね。
事細かに規制しないとだめかも
１８歳未満と金銭のやり取り並びに性行為や性的行為をした人は一律極刑
需要と供給
需要を極端に減らしましょう。
供給も減らしましょう。
SNSなどで成人男性から１８歳未満にコンタクトを取ると回線遮断しましょう。
１８歳未満の女子が神待ちとか援助とか書いたり成人とコンタクトを取ると回線遮断でお願いします。
返信0

名無しさん
58分前
大人男性が未成年女子をお金で買うの禁止にしたいのでしょう、あまりに多いから。
需要が無ければ、供給も無くなるはず。
まず、大人男性の性欲コントロールが課題た。
返信1

小学生の娘と息子が英語教材でお話ししてます！

名無しさん
47分前
こ・・・これは・・・！
課題以前に「真摯な交際」とやらを定義できてからの話ですね（笑）
同時に、条例改正しようとしている皆さんに伺いたい。
年齢を問わず、「真摯な交際」以外の交際をしたことはありませんよね？と。
この条例が有効になったあと、例えば「大阪府の職員や府議会議員が不倫！」とか報道されたりしたら、日本中から嘲笑を浴びることになります。そこらへんも忘れず想定の上、ご検討を。
未成年の性について問題解決を図っているのは理解しますが、マジな話、浅い考えでルールを作って仕事した気になられても困るんですわ。taxpayerとしては。
返信0

名無しさん
1時間前
成人と未成年という立場から見て、成人側への罰則は厳しくても仕方ないと思う。判断能力が未熟であるから未成年なわけで。少女相手に欲求を満たそうとする発想そのものが日本人男性は多い様に思う。ヨーロッパの様に幼少の頃から教育機関での性教育をしっかりとする事が必要だと思う。
返信0

名無しさん
42分前
セーラームーンの新作アニメは
少なくとも従来の設定ではもう無理かな。
(うさぎとマモちゃんの歳の差。はた目には中学生と大学生の交際)
という冗談はさておき、「大人と子供」の組み合わせだけでなく「学生・生徒同士」にも干渉してくる可能性、すなわち濫用は低くないと見る。
学生・生徒を抑圧的に管理制御するツールとしてはかなり使えるからね。
返信0

名無しさん
3時間前
これは実質的に
未成年売春や金銭を授受してのデート等のJKビジネスの取り締まりに繋がる良い傾向だと思います。
未成年者がSNSで男性と出会い
女性ももちろん悪いが、未成年者誘拐で捕まる事件が多くなっている
パパ活等もオブラートに包まれているが売春行為であるのでキチンと取り締まってほしい
ある程度は未成年者も保護では無く、最低でも補導という名目は必要
返信0

名無しさん
47分前
真剣交際って何をもって言うんだろう。
交際歴が短くたってＳＥＸする事はあるだろうし、その時は合意でお互い真剣に愛し合って交際してＳＥＸしても後になって別れた後に女性側から真剣交際ではなかったなんて言われた日にゃ困るね。。。
まぁ18歳未満には手を出さなきゃ良いのだろうけどね。
返信1

名無しさん
26分前
真剣交際届が義務化され、未提出での恋人関係は違法化されます。
10年後はこんなディストピアみたいなことになってるんかな。
性に関して好き放題で生きてきた世代が娘や孫を持って必死で規制しようとしてるんだろうな。昭和60年前後の売春件数なんて今の10倍じゃ収まらないし。
返信0

名無しさん
55分前
これを逆手にとって利用する悪質ないたずらも出てきそうだけど普通に考えたらいいんじゃないのかね。
中高生同士のカップルでも適用になるのかな。
返信0

名無しさん
39分前
言っちゃなんだが、こういうのも結局のところ少子化を促進するよ。
望まない妊娠、思い込みと勢いでの結婚、こういった人たちが底辺かも知れないけど人数を増やしてくれている事は確か。
返信0

名無しさん
3時間前
これは本人が「真剣な交際です」と言えば、どうあがいてもそれを覆すことは出来ないでしょう。恋愛は時に本人でも「本気の交際」か自信が持て無いことだって有りますから。
返信0

名無しさん
57分前
大阪の警察官は優秀なので、真剣交際かどうか見分けができるらしいですよ。
　ここ数年の大阪府は極端に左寄りな方向に進んでいる気がしますね。思想が過激になっているように見えます。
返信0

名無しさん
5時間前
>18歳未満とは“真摯な交際”以外禁止へ
若いうちは、自然な流れでそう成る事あるよ。
素敵な事だと思うけどね。
通常通り『淫行条例』で良いのでは？
返信0

名無しさん
26分前
いやだから真剣な交際ってなんだよ？
それに望まない妊娠を防ぐためって、性行為の時は真剣だったけど後からマタニティブルーになって堕したとかもないこと無いんじゃない？
結婚していいけど性行為しちゃダメとか意味わかんない。
定義も曖昧で一体誰が交際が真剣かどうかの認定をするわけ？
なぜこのタイミングで条例を変えたのか理解に苦しむ。法改正後でいいじゃない。
返信0

名無しさん
2時間前
「真摯な～」ってのを、どこで線引きする気なんだよ(´・ω・｀)
金のやり取りしる明らかな売買春でもそう言ってしまえば逃れられかねないし、ケンカ別れした腹いせにそうじゃなかったって言うことも可能、法としての運用が無理だと思うわ。
未成年売買春を何とかしたいんだろうけど、買う方を重くしてもいいが両成敗にする以外に無いと思うがね。
返信0

名無しさん
23分前
子供の方にもペナルティーないと駄目やろ。大人は真剣でも、子供の方は金目的でしたーって事もあるんやし。「結納の儀式を経て、真摯な関係とする」とか、「真摯な関係」の定義を決めないと。口約束だけならなんぼでも口裏合わせが出来る。
返信0

名無しさん
55分前
真摯な交際の定義がわからん
もし交際中は真摯な交際だとして
もし別れたあと18歳未満の女が訴えてきたら
それは真摯でなくなるの？
無理矢理されましたと言われたら常に男側が悪いんだよね？
18未満同士の交際は暗黙でいいんだよね？

18歳以上だと知らされて交際してても男悪いんだよね？
となるとさ
この決め事なんて意味をなさない。。

真摯な。。この意味をおしえてほしい
返信0

名無しさん
48分前
真摯な交際ってどういうの？
sexだってある年齢でも、真摯ならいいの？
条例に限らず、法律ってアバウトなの多いよね
抜け道だらけだと思う
返信0

名無しさん
3時間前
子供は守られる存在であり、罰則は良くない。子供は隠すから表面化したときには大事になってる場合が多くなる。だから、相談しやすいように罰則なしにしないといけない!
汚い大人にガッツリ罰を!!
ただ、難しいのが、年の近い子達（１８歳と２０歳カップルのような）をどうするかですよね。まぁこれは真剣交際で通すんだろうね!こんなことも法的な決まりができる世の中って世知辛いね。
返信0

名無しさん
1時間前
現状と同じく未成年側にペナルティーがないのであれば、パパ活は減りませんよ。現状は未成年側にリスクがないから、それが野放しになっているのです。
返信0

名無しさん
6分前
もうややこしい！
自由恋愛でいいと思うわ！
パパかつも擬似やん、少女の保護が目的だと思うが男性側だけにペナルティを課してもなくならない、
返信0

名無しさん
57分前
18歳で投票権を与え、成人式も18歳で？という議論のある中で、交際はダメというのはどうだろうか？
全てにおいて関連付けて議論するべきだと思う。
返信0

名無しさん
45分前
携帯とかメディアの発展が　未成年者の倫理観の低下をまねき　理性が本能を制御抑できなくなっているのでは　まずは携帯の機能規制が　先では
返信0

名無しさん
28分前
無理やり関係を持つのは年齢に関わらず犯罪だし、
真摯な交際以外って、結局売春がいけないんでしょ？
買う方が問題なのはわかるし、厳罰でも何でもいいけど、
売る方も何とかしないとね…
返信0

名無しさん
3時間前
ここまでやるらいっそ18歳の誕生日に処女検査の義務化とかすればって思う
もちろん罰則付きで。
交際をするなら親の同意書が必要。必ず携帯し18歳の誕生日までは破棄しないこと。
でいいじゃんね。
返信1

名無しさん
9分前
法律で女性なら16歳から結婚できるのに、この条例には無理がある。
いっそ結婚年齢を１８歳に引き上げ、成人年齢を１８歳に引き下げ、整合性を図っては？
ただ、私は昨今の幼稚化から20歳で成人式はまだ早いと思っている。
これについては30歳成人式を提案したいね。成人式でバカな行動をする奴も激減するだろうしね。
返信0

名無しさん
22分前
高校生同士ならオッケーなのか？
で成人とすると罰則？
はっきり言って無理あるよ
初恋が幼稚園の先生、って聞いたことないのかね
この人は事件化してない真摯な交際が世の中にどれくらいあるのかをまず知るべき
賭けてもいいが、絶対データ取ってない
返信0

名無しさん
3時間前
あくまで確率でいえば、真剣交際の事例など少ない。
18歳以下を恋愛・性的対象にする成人男性など、ロクな奴がいないから。
そういうゴミ男を、利益をもたらしてくれると金ヅルとして見ている少女も多い。
だから、この条例は抑止力として有効。
例外は、その都度判断する。
という論旨だよね？
まずは真剣交際など少数という現実に沿った改正案。
確かに極端とは思うが、こうまでしないとロクでもない男を規制できない。
ただし「需要」を絶ってしまっても、「供給」する側の少女たちはどうだろうか？
「供給」側の少女たちには、家庭環境などに問題のある子もいるだろうし、問題はそこ。
パパ活なんて腐った行為は、貧困家庭の少女たちにとっては簡易的かつ手っ取り早い「人類最古の職業」なわけで、貧困を解決しないと、どうにもならない。
本当に怖いのは、パパ活してきた少女たちが、何食わぬ顔で母親になることなんだけどね。
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名無しさん
31分前
真摯な交際
よく分からない。性行為はNGなのかどうか。婚約扱いになるのかどうか。浮気したら違法な交際になってしまうのか。
それならアメリカみたいに何歳以上は何歳以下と性関係を持ったら法定レイプ（合意していても強姦扱い）とした方がいい。
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名無しさん
1時間前
真摯な交際って、どこまでを言うの？
結婚を約束してってこと？
まさか高校生でそこまでの気持ちで
付き合ってる人などいないと思うが…
そもそも行政が府民の恋愛に首突っ込んで取り締まりだすとか、大阪府は民主主義やめるの？
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名無しさん
1時間前
結構無理筋な理論に見えるけどね。
憲法で保障された自由との調整も上手くいくのかな？と思う。
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名無しさん
40分前
第三者がどういう基準で「真剣」か否かを判断するのかね。フラれた腹いせに真剣じゃないのにヤラれたとか言い出すアホが出てきそうだが。
売る方と買う方を一網打尽にして処罰する法律じゃないと大した効果も期待できないだろうし。
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名無しさん
53分前
少女が年齢をごまかす事もあるし、SNSで誘われてそれに付いていく方が問題だし大体パパ活を喜んでしてる少女もいる以上無理でしょう。
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名無しさん
15分前
原則、人の恋愛に政府や公共機関が規制をすることがおかしい。
基本ほっとくべき。
悪い大人は個別でみつけて処分すればいい。
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名無しさん
43分前
こういうのに対する罰則が甘かったり規則が曖昧なのは、これを決める偉い人側に18歳未満大好きな鬼畜がいるからだろうと思います。
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名無しさん
16分前
私の元嫁は当時17歳でしたが・・・出産もできましたし私には何もありませんでしたが根本的に中途半端な法律なんですよ。もう一つは婚姻していると未成年でも成人扱ってのもおかしいんですよ。ガキがサラ金で金が借りられる！私の離婚理由はそこですから！
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名無しさん
15分前
子供が罰せられなければ意味ないよね
罰するのは大人だけだから
神待ちは自由におやりくださいってお墨付きだし
それに金のやりとりなくお互い性欲を満たすだけの人もいるしね
規制するなら犯罪行為に限らないと
個人的人権問題にまで介入するということになるね
冷静に考え直した方がいいよね
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名無しさん
36分前
真摯な交際だろうがなんだろうが全ては根幹は性欲にある。法的に「真摯な」と言う言葉使いは曖昧性を含み適切では無い。恣意的な検挙に繋がる虞があるが、有力者を背後に控えている者、上級国民などには忖度が効きそうだ。女性は１６歳から婚姻可能だが、それとの整合性も着ける必要がある。悪法と見た。
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名無しさん
1時間前
こういう条例で問題化が深刻なのは
18歳未満（例えば17歳11ヶ月）の青少年が、20歳と偽って大人を騙す行為で、大人だけが処罰される制度にあると思う！
例えば、金銭目的じゃ無くとも、25歳の男性が自称20歳（実際は17歳）の少女と真剣交際と思い込み性行為した場合でも、25歳は逮捕されて実名報道されてしまう。人生が崩壊する。少女はおとがめ無し。じゃーおかしんですよ！
少女も逮捕されるという制度改正が必要なわけ！
これじゃ、逮捕者を多く出すためだけの警察官の賞与増額システムでしかない！
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名無しさん
20分前
ルールは厳密に定義して緩やかに運用するのが基本。道路交通法みたいに。
スピード違反と同じ発想でルールを作ると、例えば「警察が未成年と成人のカップルを発見した場合、両者に[年の差×1万円]の罰金と個人情報を記録する」ぐらいで良いと思う。
片方が成人と言う事は働けると言う事だから、見つかったら罰金と言うリスクを負ってでも交際したい人はご自由に。男女ともに繰り返すと警察に記録が残るので、警察も「そういう癖」の人を今より警戒しやすくなる。
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名無しさん
1時間前
真剣交際とは何ぞやという事。はっきりいって当事者同士でしか分からない。如何ようにも解釈出来る様な条例を制定するなら、いっその事１８歳未満との性行為自体を禁止した方が分かりやすいし、SNS等でパパ活、ママ活等を募集している人にも相応の罰を与えるべきですね。
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名無しさん
26分前
真摯な交際を証明するの、どうすればいいのだろう。
二人のやり取りをこと細かに記録して第三者に提示してOKを貰えばいいのだろうか。
親の承諾がある、なんて思春期の子どもには酷だろうし(大人側はそのくらいの気持ちでいてほしいし真剣なら挨拶に行けばいい)、18歳になるまで二人きりにならない、性的な関係は持たないくらいじゃないと。しかしそれも監視でもしなきゃ無理だろう。
性的に搾取する大人がいなければこんなにいたちごっこにならなそう。そういう大人がいなければ、子どもも自分を売って金にする発想も減りそうだけど。一部の大人が有難がって金払ったり騙したり暴力に訴えてまで搾取するのだから、金になると提示してるのは大人側。
売る側は金だけが目的じゃない心や環境の問題の場合もあるのだし、どう考えても大人が相手にしなきゃいいだけ。
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